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很多孩子在走向好大學(xué)的路上，已經(jīng)被卷病了，有沒有一條路，讓教育回歸自然

(資料圖片僅供參考)

幸福感到底是什么？“不完美”是孩子的天性還是權(quán)利？

在哪些方面會影響一個人價值觀形成，從而影響其對幸福的理解呢？為什么我們今天的孩子，變得如此脆弱？未來，又該如何建立讓孩子快樂、自由、發(fā)展社會責(zé)任的教育體系？

當(dāng)前，從積極的方面來說，我們已經(jīng)看到了問題，看到問題是解決的第一步，那么后面整個社會的改變，可能是比較長期、比較緩慢的。但是至少我們可以從每一個人，每一個家庭出發(fā)，身為父母從有觀念到行動的改變開始。

11月18日，第三屆中國丹麥教育論壇在線上成功舉辦。主題為：“未來教育：幸福感和不完美的權(quán)利”。本文根據(jù)主題論壇（第一場）的嘉賓對話整理而成。

論壇主題 Theme：

未來的教育關(guān)注幸福感和不完美的權(quán)利

Future education focusing on Well-being and the right not to be perfect

主持人：顧學(xué)文

解放日報讀書周刊主編，《媽媽永遠(yuǎn)“在線”》作者。國家二級心理咨詢師、上海交通大學(xué)心理咨詢中心的特聘咨詢師

對話嘉賓：

中國 – 楊東平

國家教育咨詢委員會委員、21世紀(jì)教育研究院名譽(yù)理事長

丹麥 - Hans Henrik Knoop，音譯：漢斯·亨利克·努普

丹麥奧胡斯大學(xué)教育學(xué)院副教授，丹麥教育福祉首席專家

顧學(xué)文(以下簡稱顧）：楊教授和Hans教授分別是中丹教育論壇的第一和第二屆嘉賓，今天他們一起相聚在了第三屆。本屆論壇的主題是探討教育福祉、教育幸福感，我想先從更大的范圍聊起，兩位如何定義幸福？怎樣的人生是幸福的人生？

楊東平 (以下簡稱楊）：教育幸福感在中國是較為超前的概念，談得少。因?yàn)槲覀儗逃罡叩脑u價不是是否幸福，而是人民對教育是否滿意，也就是教育滿意度，這是唯一定性的評價。但是在北歐國家，教育幸福感卻成為主流話語，并且正在引導(dǎo)教育。幸福教育會成為未來教育發(fā)展、正確價值觀演變的基本方向。因?yàn)榻逃龔脑缙谕耆珵榱藝医ㄔO(shè)的功利主義教育，到現(xiàn)在為了人的幸福，轉(zhuǎn)變非常巨大。中國剛剛意識到這個問題，但處于起步階段，但丹麥作為世界上最幸福的國度，在這方面是（國際上的）“優(yōu)等生”。

從我個人經(jīng)驗(yàn)出發(fā)，幸福是個非常主觀化的概念，不是通過簡單測量就能得到的，也很難去定義每個人不同的幸福水平，但大家仍然可以感到完全不同的幸福程度。對幸福的感受一定程度上來自于對它的理解，也來自于我們的價值觀，這在于比如我們想要的是功名，還是錢財？所以幸福感是個很開放的概念，在不同的環(huán)境和語境下也有不同的定義。

Hans Henrik Knoop：（以下簡稱Hans）：我認(rèn)為幸福是一種正向的狀態(tài)，包括個人的高滿意度、意義感，目的感。說的簡單點(diǎn)，就是自我感覺很棒。而有意義的人生，就在于能用很樂觀的視角去看待幸福。對一個人而言，如果他感覺當(dāng)前生活有價值，并且看待事物正向、積極，這一切就會給他傳遞一種感覺認(rèn)知，那就是：人生有意義，如果他們感到目前的生活是有意義的，他們也自然而然會感到幸福。所以如果讓我給幸福下個定義，那就是個人對當(dāng)下感覺有意義、對未來有希望。我這里僅僅只是給“幸福”下了個寬泛的定義，但在某種程度上也是普遍適用的。丹麥在教育幸福方面做得很好，但是丹麥也同樣存在問題，我們也在積極尋求國際經(jīng)驗(yàn)，比如孩子的幸福感在一些情形下很難維持。

01

學(xué)習(xí)不能沒有競爭和評價，但一旦過度，就會損害學(xué)習(xí)本身

顧：今天的主持就讓我很有獲得感，很有意義，用Hans教授的話來說，這種當(dāng)下的滿足感讓我也感覺很幸福。其實(shí)剛剛楊教授和Hans教授都提到了一個共同點(diǎn)，那就是和人的認(rèn)知和價值觀相關(guān)聯(lián)，剛剛楊教授也說到了，幸福和人的價值取向有關(guān)。那么青少年時期的教育，在哪些方面會影響一個人價值觀形成，從而影響其對幸福的理解呢？

楊：這個話題很大，因?yàn)榍嗌倌晷腋８胁煌耆揽繉W(xué)校、家庭來完成，它是一種社會文化，所以構(gòu)成比較復(fù)雜，但是我們也能通過社會文化來努力。對中國而言，就是這種高度競爭化的教育，對學(xué)生的影響非常大。在這種競爭環(huán)境下，教育就是考試，教育就是排名。這種教育的現(xiàn)實(shí)會極大破壞學(xué)生對學(xué)習(xí)幸福的感受，這是一個影響幸福感比較突出的問題，其他影響方面也有很多，比如校園霸凌等等，但最主要的還是中國應(yīng)試教育對學(xué)生的壓力和傷害。

顧：楊教授發(fā)言給我很大啟發(fā)，您剛剛說幸福和價值觀是有關(guān)系的，如果一個人覺得追求財富是他的目標(biāo)，那么當(dāng)他獲得越來越多的財富的時候，他會覺得幸福。但是當(dāng)你這么說的時候，我心里就在想，那么對這個人而言多少算多呢？他可能達(dá)到一個多的水準(zhǔn)之后，還要更多。這個底層邏輯是不是就和孩子們用分?jǐn)?shù)去衡量、去定義自身的價值是一樣的？比如我考了九十九分，那還有一百分，我在這個班集體里面是第一名，那么我到更好的學(xué)校，我是否還能繼續(xù)第一名？但一個集體當(dāng)中第一名都只能有一個。

楊：這個就被我們稱之為“過度競爭”。學(xué)習(xí)不能沒有競爭和評價，但一旦過度，就會損害學(xué)習(xí)本身。

顧：這種在教育方面過度的看重分?jǐn)?shù)、展現(xiàn)出特別高的這種焦慮水平的現(xiàn)象，我一度認(rèn)為它是一個東亞文化圈特有的一個現(xiàn)象。但是后來我發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在日本、韓國，他們教育，似乎正在或者說已經(jīng)回到了一個正常的狀態(tài)。我們看到，日韓的教育正在或者已經(jīng)回歸正常，兩位怎么看？這是我們特有的一種文化現(xiàn)象嗎？歸根結(jié)底，究竟是什么在決定和影響教育幸福感水平和焦慮感水平？

楊：過去大家都認(rèn)為亞洲，尤其我們中國的教育都是考試至上，但是越來越多的國際調(diào)查已經(jīng)顯示，亞洲國家確實(shí)在學(xué)業(yè)表現(xiàn)上很厲害，但亞洲國家內(nèi)部也是不盡相同的。比如近幾年的PISA測試就已經(jīng)揭示出日本、韓國的學(xué)生的競爭壓力已經(jīng)明顯低于中國。在這些國家中，中國學(xué)生的競爭壓力是最嚴(yán)重的。日本、韓國這些國家，新的教育目標(biāo)已經(jīng)出現(xiàn)了。比如韓國已經(jīng)提出了“幸福教育”的概念，所以識別不同國家的教育還是很有價值的。

顧：Hans教授我倒是有一個相反的問題要問您，我們看到一些丹麥近年來統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示，丹麥學(xué)生的幸福感正在降低。就您的研究或者您的感受觀察來說。這個現(xiàn)象存在嗎？存在的普遍嗎？如果存在，是什么原因?qū)е碌哪兀?/p>

Hans：首先，我覺得我們需要做一個區(qū)分。首先就是精英主義教育和大眾教育。如果教育系統(tǒng)是一個競爭性的系統(tǒng)，那么在某種意義上我們總是不乏尖子生，這些學(xué)生以成績至上，總是力爭當(dāng)“最好的學(xué)生”，但在這種情況下，大多數(shù)學(xué)生就會有一種“低人一等”的自我否定，因?yàn)椴皇敲總€人都能站在金字塔的頂端，所以那些感覺“低人一等”的學(xué)生就會感覺到受傷，他們的幸福也會受到影響。但我要提醒大家的是，這不意味著我們不需要競爭。 相信大家都知道馬斯洛需求層次理論。它包括人類需求的五級模型，通常被描繪成金字塔結(jié)構(gòu)。

從層次結(jié)構(gòu)的底部向上，需求分別為：生理（食物和衣服），安全（工作保障），社交需要（友誼），尊重和自我實(shí)現(xiàn)。需求是由低到高逐級形成并得到滿足的。當(dāng)人的衣食住行得到滿足以后，人的需求就會提升，就會有安全的需求。而人的自我價值實(shí)現(xiàn)是人的最高需求。“需要”通常是帶點(diǎn)不愉快因素的，因?yàn)樵诙x上，需要意味著你缺少或缺失某樣?xùn)|西，比如我們渴了，那是因?yàn)槲覀內(nèi)彼耍覀凁I了，那是因?yàn)槲覀內(nèi)鄙傺呛蜖I養(yǎng)了，等等。如果我們需要學(xué)習(xí)，那是因?yàn)槲覀兏杏X我們有求知的欲望，我們的知識還有尚未涉足之地，這是一種本能欲望的驅(qū)使。因此，教育的挑戰(zhàn)就在于讓學(xué)生感到自己有學(xué)習(xí)的需要，但這種需要不能太多、太強(qiáng)烈，否則會適得其反。如果你渴了但是長時間沒喝到水，如果你餓了，但長期沒吃東西，你的身體都會非常難受，如果你長時期都被不安全感籠罩，你的壓力系統(tǒng)會難以承受。

剛剛楊教授提到了中國學(xué)生處在競爭性的文化和環(huán)境中，一方面，這樣的環(huán)境能夠激發(fā)他們學(xué)到很多，因?yàn)閷W(xué)習(xí)是孩子天性。但同樣，孩子也本能遠(yuǎn)離他們不喜歡的事。就我了解的是，中國存在教育幸福的難題，但是丹麥也同樣有。因?yàn)槲覀冊跇?gòu)建和評估我們的學(xué)校系統(tǒng)時，并非以幸福優(yōu)先。就像我們參加這些PISA考試，從政治意義上而言，這對我們教育國際表現(xiàn)確實(shí)起到了一定的參考作用，但這也很可能因?yàn)榕琶憩F(xiàn)不佳傷到孩子和學(xué)校，讓他們感到“羞恥”，在這樣的前提下，幸福是不成立的。

丹麥兩年前剛進(jìn)行了選舉，新一屆的政府工作者很清晰地意識到了這點(diǎn)，并旨在建立讓孩子快樂、自由、發(fā)展孩子社會責(zé)任的教育體系。積極心理學(xué)也能夠幫助我們應(yīng)用、解決這方面的難題，也就是說，我們可以在對幸福造成傷害之前，就建立相應(yīng)的干預(yù)機(jī)制。政府領(lǐng)導(dǎo)、學(xué)校管理層都需要關(guān)注這些。對教育的表現(xiàn)和結(jié)果進(jìn)行評估本身是沒問題的，但是如果我們一直陷入排名的焦慮，我們就會陷入混亂和精神內(nèi)耗，不可能繼續(xù)學(xué)習(xí)，這就構(gòu)成了對教育的壓制。

02

教育的目的是要讓一個人變得更好

顧：教育的目的本來是要讓一個人變得更好。但如果孩子把學(xué)習(xí)從自然的需求變成他不想學(xué)了，這當(dāng)中一定出了什么問題。我知道楊教授您一直是非常反對一句話的，就是“不要輸在起跑線上”。也像Hans教授剛才說到的，我們過度的去控制孩子，樣樣去給他排名，會使得他們從學(xué)習(xí)當(dāng)中越來越不能感受到這種樂趣。楊教授您怎么看呢？

楊：我們的所謂的不要輸在起跑線上，這個是前些年應(yīng)試教育最嚴(yán)重的時候非常流行的一個口號。這本身就是對教育功能的曲解。它把教育單純視為一種分?jǐn)?shù)競爭，也把孩子對教育的理解帶入了歧途。北師大教授顧明遠(yuǎn)曾說過一個小故事，一個孩子考了100分，結(jié)果回家嚎啕大哭，只因?yàn)樗陌嗉夁€有個學(xué)生也考了100分。可見，當(dāng)學(xué)習(xí)變成唯分?jǐn)?shù)的惡性競爭時，內(nèi)在的價值和樂趣就消失了。其實(shí)中國的家長也能意識到這點(diǎn)，但是他們改變不了學(xué)校的評價考核。因而問題不在于理論性的，而在于實(shí)踐性的，我們要思考怎么扭轉(zhuǎn)我們現(xiàn)有的教育評價導(dǎo)向。

顧：我覺得這個孩子真是很可憐，他其實(shí)不僅失去了這種學(xué)習(xí)的快樂，他還失去了和小伙伴相處的那種友誼的快樂。作為七零后，在我們小的時候競爭似乎沒有那么激烈，小伙伴之間可能有很多相處和一起玩兒的那種機(jī)會。但是我聽說現(xiàn)在還是有些老師和學(xué)校會灌輸孩子們一種觀念，那就是你的同學(xué)不是你的同學(xué)，而是你的競爭對手，甚至于在高考前會有類似“多考一分，干死千人”的宣傳口號。讓孩子跟孩子之間對立起來，我覺得聽著就覺得非常可悲。

楊：我相信在丹麥沒有這種情況，但在中國考試競爭太嚴(yán)重了，考試是唯一的尺度。造成了學(xué)生行為的異化。這后果也是嚴(yán)重的，可能導(dǎo)致學(xué)生厭學(xué)、棄學(xué)，甚至患病，甚至扭轉(zhuǎn)了他對世界和人生的態(tài)度，完全感受不到人生的美好，我覺得這是對教育很大的顛覆。

03

我們需要讓孩子自主去探索自己的天性，順其自然，在玩中學(xué)習(xí)

顧：Hans教授，剛才我和楊教授討論到在中國有一句很流行的話“不要輸在起跑線上“，這句話給學(xué)校、老師，家長，都帶來了非常大的焦慮，我想請問，在丹麥有沒有類似的觀點(diǎn)？（可能沒有啊，我猜測。）您作為一位心理學(xué)家，您覺得，如果讓孩子在人生的起跑線上，我們真正要給孩子的是什么樣的品質(zhì)？比提前學(xué)習(xí)知識更重要？

Hans：這也是一個非常根本性的問題。我可以簡單說說，其實(shí)在宇宙中只有兩種過程，那就是成長過程和平衡過程。當(dāng)孩子降生在這個世界上，他會被指引著成長，同樣必要的是他需要去平衡自己的需要和滿足感。其實(shí)這就好比驅(qū)車行駛在人生的旅途，如果你想要你的人生成功且快樂，有兩件事你需要注意，那就是你驅(qū)車的速度和你的方向。你需要學(xué)會用方向盤掌控自己人生的方向，也需要學(xué)會踩油門和剎車控制自己的速度。當(dāng)我們把這個類比放在教育系統(tǒng)中，很多問題都會迎刃而解。我們不該讓孩子一直因?yàn)榇鞌「卸^望，也不該讓他們感到人生無意義。因此我們要學(xué)會控制好“速度”。通常孩子們的方向被政府、校領(lǐng)導(dǎo)和家長們設(shè)定好了，但是我們?nèi)匀恍枰尯⒆痈闱宄槭裁闯@個方向繼續(xù)前行？學(xué)習(xí)是為了什么？而非按照既定路線盲目前行。即便這是一條看上去很完美的路，但是如果孩子并沒有發(fā)自內(nèi)心這么覺得，也沒有理解為什么這被定義為好的路線，那么孩子就是就只是被大人們往他們心中想要的方向拉而已。

在生物學(xué)角度上說，人的大腦更精確，也能理解抽象事物。但是 我們過早要求孩子“贏在起跑線”，過早讓他們進(jìn)入學(xué)業(yè)競爭中，結(jié)果只會事與愿違，這也將與人類的天性將違背。孩子們在幼兒園是最容易開心的，但是當(dāng)我們需讓孩子在幼兒園時期就開始學(xué)數(shù)學(xué)，用課本給他們傳授知識，我們一定要注意我們的方式，不能讓他們對此喪失興趣，在這方面也有很多成功經(jīng)驗(yàn)。

再回應(yīng)楊教授剛剛的問題，其實(shí)丹麥幾十年前的學(xué)前教育壓力指數(shù)也是非常大的，97%-98%的丹麥小孩要去上學(xué)前班。大家都開始意識到，如果政府和領(lǐng)導(dǎo)管理不善，幼兒園的快樂也會消失。現(xiàn)在我們還面臨著這樣一個危機(jī)，那就是越來越少的學(xué)生申請教育學(xué)專業(yè)，因?yàn)樗麄兟犅勊麄兊墓ぷ髑闆r并不是很好，這對孩子們也會造成消極影響。在學(xué)前教育領(lǐng)域，也有很多理論被提出，如蒙臺梭利（Montessori）教學(xué)法，這些都是非常有益的嘗試，切中了孩子的真正需求。 我們需要讓孩子在最大程度上自主去探索自己的天性，順其自然，在玩中學(xué)習(xí)。人為什么會有愛好，并很容易投入其中，是因?yàn)槲覀冊趷酆弥姓业搅送嫠５臉啡ぃ热缥覀冎苤臉犯叻e木，就與很多幼兒園和學(xué)校達(dá)成了合作，致力于寓教于樂。

丹麥小學(xué)生的幸福指數(shù)是很高的。百分之七八十的學(xué)生都感到很幸福，但隨著年紀(jì)增長，他們的幸福指數(shù)卻會降低，這主要是由于以下四個問題：一是無聊。他們會隨著年歲漸增而越來越感到無聊，男孩子體現(xiàn)的尤為明顯，但這個問題很容易被忽視。二是分心，我們在給孩子創(chuàng)設(shè)專心學(xué)習(xí)而無噪音的環(huán)境方面還面臨著挑戰(zhàn)。三是學(xué)生的反抗，四是我們的廁所和公共空間還存在衛(wèi)生問題。

在過去十年中，我們的孩子還存在日益嚴(yán)重的心理健康問題，似乎與電子產(chǎn)品、尤其社交媒體直接相關(guān)。女孩子尤甚。數(shù)字媒體的問題在于它會引發(fā)孩子們的社交攀比。比如當(dāng)你在Facebook上發(fā)了個帖子時，你會為自己是否能得到足夠多的贊而焦慮。但要知道，我們不是為了社交媒體而生。大人們在控制孩子們使用電子產(chǎn)品方面也做得不夠，他們不夠了解社交媒體背后的運(yùn)作。像Facebook，twitter，google等大型科技公司，它們通過網(wǎng)站條款，從而比你還了解你。在政治努力上，歐盟已經(jīng)做出了相應(yīng)的措施，那就是給這些科技公司設(shè)置準(zhǔn)入標(biāo)準(zhǔn)。我們不一味否定技術(shù)，因?yàn)榧夹g(shù)也給我們帶來了便利和保護(hù)，我們的孩子在幼兒園里就能通過ipad學(xué)習(xí)，但是我們也需要隨時應(yīng)對好電子產(chǎn)品給教育帶來的挑戰(zhàn)。

04

很多孩子在走向大學(xué)的路上，已經(jīng)被卷病了，教育需要回歸自然

顧：我覺得Hans教授剛剛提到的有點(diǎn)出乎我的意料啊，我沒想到丹麥其實(shí)這方面情況也有一些嚴(yán)重。還說到人生前行的方向比速度更重要。如果沒搞清楚方向，開的再快可能反而離目標(biāo)越來越遠(yuǎn)。還有就是關(guān)于電子產(chǎn)品的雙面性，小孩都“不會玩”了，只會在虛擬世界里玩游戲。我在想，當(dāng)我們發(fā)現(xiàn)孩子們不想學(xué)習(xí)的時候，可能這時候已經(jīng)晚了。因?yàn)樵诤⒆觽儾幌雽W(xué)之前，其實(shí)他們已經(jīng)產(chǎn)生了一個問題，就是說不會玩兒。不會說到大自然里面去讓整個身體動起來而只知道在一個虛擬世界里面玩電子游戲。所以剛才教授的分享給到我很大的啟發(fā)。但似乎好像這個我的幸福感水平比剛我們的對話剛開始的時候有所降低了，心情似乎有點(diǎn)沉重起來了。

還有一個問題就是說。這個可能楊教授更有體會啊，我們中國的家長是非常的焦慮的，當(dāng)像您這樣的教育家，和這樣的媒體人經(jīng)常會呼吁讓家長們不要那么焦慮，那家長常常會反駁我。就拿高考和大學(xué)錄取說事。認(rèn)為我們的資源非常有限，所以沒辦法讓我的孩子放松下來，必須讓孩子提前跑，而且是要負(fù)重跑，這樣才能考一所好大學(xué)。但是楊教授，我看到您曾在一次演講中提及經(jīng)合組織在2018年發(fā)布的一些數(shù)據(jù)，我和您一樣，也對這些數(shù)據(jù)感到非常驚訝。這是一些發(fā)達(dá)的德語系和北歐國家，高中階段參加職業(yè)教育的學(xué)生的比重。其中，芬蘭、德國、荷蘭都在70%左右，奧地利、澳大利亞、意大利都超過了50%。總計(jì)有超過70%的國家，他們有超過50%的孩子，在高中階段選擇了職業(yè)教育。這些國家的大學(xué)教育已經(jīng)十分普及，幾乎人人都可以上大學(xué)，為什么他們選擇職業(yè)教育？而我們的家長卻認(rèn)為孩子上大學(xué)，且是好大學(xué)，才是通向幸福人生唯一的路？但我們遺憾地看到，很多孩子在走向好大學(xué)的路上，已經(jīng)被卷病了，甚至某種意義上被卷死了？有些則進(jìn)了好大學(xué)之后一下子失去人生動力。為什么我們不能接受其他選擇？

楊：盡管大家把它視為制度性的后果。但家長和學(xué)生主觀的選擇也非常關(guān)鍵，但我們社會主流的意識形態(tài)在這個問題上沒有承擔(dān)積極有效的功能，全社會都在鼓吹唯學(xué)歷論、名校價值，完全不顧學(xué)生和家庭實(shí)際情況。這種情況在二十年以前還不甚突出，我讀書的時候（多子女，核心家庭年代）更不會出現(xiàn)這種情況了，那個時候我們會根據(jù)家庭經(jīng)濟(jì)情況等做出自然分工，調(diào)皮的去當(dāng)兵，聰明的孩子去上學(xué)，賢惠的小孩留在家里做事。但現(xiàn)在大多數(shù)中國家庭都只有一個小孩，所以每個家庭都把自己的孩子當(dāng)作天才培養(yǎng)。這讓唯學(xué)歷論、唯名校論也越來越嚴(yán)重，但我相信獨(dú)生子女制度被打破，隨著其他領(lǐng)域就業(yè)機(jī)會和社會待遇改善，會對我們產(chǎn)生積極影響。我們都很清楚，不是每個孩子適合學(xué)理科、適合上清華北大。但有的家長可能認(rèn)為不這樣人生就浪費(fèi)了，受社會輿論影響，逼迫小孩去競爭。

最近幾年我們可能還會發(fā)現(xiàn)一個現(xiàn)象，在中國城市里外賣小哥學(xué)歷越來越高，報告顯示20%以上的外賣小哥擁有大學(xué)學(xué)歷。街道辦事處，政府機(jī)構(gòu)基層，殯儀館這些部門的競爭性也越來越強(qiáng)，也就是說就業(yè)崗位和學(xué)歷的強(qiáng)相關(guān)性越來越弱，這種現(xiàn)象會對我們的焦慮起到一定治療的作用，而非片面追求高學(xué)歷。我們更需要改變的是中國的家長，因?yàn)椴糠旨议L由于短見，會完全忽視孩子的感受和選擇。經(jīng)濟(jì)學(xué)家耶魯大學(xué)陳志武，寫過一個文章，說美國名校金融系越來越不愿意招中國學(xué)生了。他還舉了個真實(shí)的例子，有個很優(yōu)秀的博士生，某一天說我準(zhǔn)備回國了，因?yàn)閶寢尭懔藗€私人基金，讓他打理，他就退學(xué)了。陳志武很驚訝，問他喜歡這個學(xué)科和研究嗎，孩子說我無所謂，干這個那個都行。這故事雖然極端，但很有代表性，說明中國孩子在學(xué)業(yè)和職業(yè)問題上沒有主見完全受家長擺布。所以我們提倡每個孩子都要做自己的主人，在人生大問題上聽自己的，不能完全聽家長的。

05 遠(yuǎn)離惡性競爭的關(guān)鍵在于價值觀

顧：說到這樣的故事，我也想起來我身邊的真實(shí)案例，有核物理專業(yè)的女博士去考公務(wù)員。我覺得這非常可惜，如果她遵從內(nèi)心，做自己的選擇，可能她的人生會是完全不同的風(fēng)采。請問Hans教授，我看我們中國的數(shù)據(jù)，包括全球青少年的一個心理健康的數(shù)據(jù)，都不太好。我不知道在丹麥這個情況是怎么樣，然后在孩子的心理健康方面，青少年心理健康方面，有什么建議？

Hans：丹麥也有這樣的情況。跟十年前比，這個問題甚至嚴(yán)重了很多。當(dāng)我們談?wù)撔睦斫】禃r，有些科學(xué)家等可能認(rèn)為心理和身體健康是一回事，也就是當(dāng)你身體健康時，心理也會健康，反之亦然。但即使這樣 ，其實(shí)競爭也可以是良性的，孩子可以從自然的競爭中得到很多啟發(fā)、學(xué)到很多東西，這是一種游戲式的、有趣的競爭。那么遠(yuǎn)離惡性競爭的關(guān)鍵在于一種價值觀，那就是“與昨天的自己競爭，而非與今天的同輩競爭”，核心在于做更好的自己，不斷超越自己。這其實(shí)是很有趣的，因?yàn)槿绻藳]有進(jìn)步，就會感到無聊和無意義。我們努力的關(guān)鍵就在于扭轉(zhuǎn)競爭的性質(zhì)，不讓競爭變成孩子們之間的零和博弈。我們的政府需要 讓教育回歸自然，而非用強(qiáng)制的方式扼殺孩子的天性。

顧：謝謝兩位教授的分享啊。我們今天談了很多，談出了很多當(dāng)下教育現(xiàn)狀處存在的一些問題。但是我覺得從積極的方面來說，就像Hans教授研究的積極心理學(xué)一樣，我們從積極的方面來說，我們首先讓大家看到了問題，看到問題是解決問題的第一步，那么后面整個社會的改變，可能是比較長期、比較緩慢的。但是至少我們可以從每一個人，每一個家庭出發(fā)，身為父母從有觀念到行動的改變開始。那么最后兩位教授，能不能今天在最后從孩子福祉角度出發(fā)，送給家長一句話，或者給一個建議呢？

Hans：我的建議是父母要真誠地把孩子視作一個獨(dú)立的生命個體，尊重孩子的自然需求。

楊：我想對家長說，孩子的教育，學(xué)業(yè)和排名固然具有重要性，也需要爭取，但最為重要的是培養(yǎng)孩子善良、同情心、以及具有獨(dú)立個性、愛好這些品質(zhì)。他們也需要有靈魂、有個性有靈魂、有個性。

顧：謝謝。我想兩位教授的最后留給家長們的話的核心都是一樣的，就是真正的為孩子的終身的福祉去考慮，而不是要以愛的名義去傷害孩子，我想這也是是本屆論壇設(shè)立這個主題的一個初衷。謝謝兩位，那我們這一場對話就到這里結(jié)束。

本文來源：中國教育三十人論壇

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